我们更需要能指引方向的思想大师

发起人∶马一鹰参与讨论∶萧也、彭朝、耳东、张羿、陈敏五、苏胜前、王相懿、nongshizhai、龙汇安、hornberg、杨东平、李佳凝油画、shan-arts、侯海华、阿堤斯德、锡安山人、赵修、周小弟水彩画、王门走卒、永远自由的心、诗性江南、湖边的树、鲍成福、顾曲爱故纸、童柯敏、刘晓林、孙新华、刘天元、洪垒、zzbbbbbbbb、aming、huangfei、李成芝、蓝萍、台湾小玉、lxchun888、冷梅幽兰、coralhou、颜伶、丁飞、马洪文、多啦A梦的小丸子、李福林、huyaoliang1952、李清江、yishixuan、luoyueheng、刘庸之、SZL19870625、地平河西、曾群策、sxxalqw、贵州福海、陈靖、文心斋主、灵川、王培富、李垒、蔺高管、徐文娟、北京墨海堂画廊、黄huang、李少清、王新福、腾飞的烟尘、张齐民、沈原一等。

来源于∶http://blog.artron.net/space.php?uid=212618&do=blog&id=411129 “重识历史”——另类领悟鲁迅、吴冠中、陈丹青coralhou ∶为什么中国人的创造力低下？因为我们从小到大每天都在被“统一思想”，社会秩序越涣散，思想就越统一，社会越有秩序，思想就越自由，目前中国还正处在“MADE IN CHINA” 中国制造和“COPY IN CHINA” 中国拷贝阶段，什么时候我们能成为“ CREATE IN CHINA ”中国创造就好了。彭朝 ∶ 女士的观点，正切中要害。关键的问题在于如何的将这种所谓的“MADE IN ”变成一种真正属于东方原创的“CREATE IN ”。当下之中国，在完成了所谓“拿来”的“COPY ”时代之后，已经过渡到了当下的所谓“MADE ”的时代。如果单纯的仅仅以所谓的“MADE ”就自以为实现了中国艺术的现代化之进程的话。那么我们只能说，这种所谓的“MADE ”是相对的，因为单纯的所谓“MADE ”无法从根本上解决中国本土艺术文化进化的基因问题。这种所谓的“MADE ”也仅仅只不过是即将到来的“CREATE”时代的前奏或者说是序曲，而非其终结！真正值得期待的，是经历过这种所谓的“拿来”的现代化洗礼，并经过其消化，改良之后自我本土化了的“输出”。不能总是拿来，会造，最终的中国艺术，必将还是一个向不断向外围扩张并与其他文化体系相抗衡的独立的文化实体！马一鹰 ∶ “MADE IN“MADE IN CHINA” 中国制造和“ CREATE IN CHINA ”中国创造一字之差，差之千里！说得好！浓缩的评述！精彩！王相懿 ∶死亡代表一种终结，而不朽代表一种永生，就自然界而言，组成一个物种的单个个体都要面临死亡，但是这i种死亡必须是有意义的，它必须要为物种的进化做好铺垫，使得这个物种不断的繁衍和壮大。彭朝 ∶千万别让中国死亡了的艺术，白白的死去。一定要将这种艺术表现形态的进化不断地延续，只有这样，才真的可以达到永生！问候！马一鹰 ∶“无边落木萧萧下，不尽长江滚滚流。”自古以来都是如此。李白的登仙造就了大唐盛世的繁荣，苏轼的死亡道尽了北宋的风华。老子曰：“死而不亡”，盖为此。所以重要的是突破有限向无限，升华部分到绝对的精神。。。。。。王相懿 ∶ 是！经过不断的死亡而后成就最终的不朽！彭朝 ∶ 我等同仁今日于此且为之奋斗的，亦正是王相懿女士所言之“最终之不朽”。我们所为之奋斗与呐喊，正是要在这种必然的死亡之中探寻一条中国艺术的不朽之路！且让其由此而进化不断，生生不息！shoushanren ∶拜读学习。颜伶 ∶ 赞同！艺术家没有智慧和创造力，没有延伸发展的才情和毅力，精神上的匮乏必然导致艺术的死亡。丁飞 ∶ 艺术家追求极致的、精神，也就是一种艺匠精神。只有通过艺术，不断渗透到生活中去，艺术家才能找到基础，以取得进步。彭朝 ∶ 在下亦赞同您的观点！很高兴认识您！祝好！马洪文 ∶ 拜读，学习！欣赏！多啦A梦的小丸子 ∶ 不是吧~这么多绕口的文字~没劲死啦，还不去看个笑话呢~反正我觉得开心就行~要是画画都不开心了才不画呢~艺术就是自己逗自己开心呀哇哈哇哈·~我洋洋觉得每个人都要崇拜自己就对啦，崇拜别人说明你还没活明白呢哇哈哇哈~所以我觉得每个人的经历不一样所以每个人表达的也就不一样哦~哇呀呀我觉得我就是很N的大洋洋哇哈哇哈~~Yeah~！锡安山人 ∶ 网上沙龙好！

shan-arts ∶ 拜读了，精彩！！！李福林 ∶ 鲁、吴、陈，这三个人都是能坚持原则、有思想的人，他们所说的话，肯定会触及某些人的既得利益，必然被其反攻......huyaoliang1952 ∶ 拜读了，艺术是精神行为，它给人以善，给人以美，使人间有温馨和爱。萧也先生说的好：真正的艺术是不会随时间消失的。李清江 ∶ 当代绘画的鱼龙混杂和极端的商业化成为绘画死亡最重要的原因之一，中国绘画艺术的衰落，其实不是绘画的衰落，而是画家的危机，艺术家的精神上的匮乏必然导致艺术的死亡。萧也 ∶ 中国文化的真正病根，其实不是鲁迅等人所指出的地方，中国文化母体中所缺少的生命营养成份是一种对文化有导引、标竿、定向及终极价值意义的宗教信仰，真正意义上的信仰是整个人类、一个民族、乃至个人对宇宙中无处不在、无人能逃避、人力无法把握的一种无形、无限的正义力量的认信，有了这种认信，你的灵魂就会对你所信的神产生敬畏，你的心灵就会对你的肉体、对你的欲望、对你的行为、对你的自由负起责任。如果一个人，一个民族不相信有神，连上帝他都不敬畏，他都不怕，那么他还怕谁呢？话到这里，我们就可以理解美国人竞选议员、州长、总统的人一定要是基督徒了，道理很简单，一个不信上帝、连上帝都不敬畏的人，你怎么会敬畏老百姓呢？我们怎么敢把权利交给你呢？美国总统宣誓时都要去教堂手捧圣经在上帝面前庄严宣誓，这是一种良心与诚信的表达，是与上帝立约。很多中国人就靠学了一点点肤浅的独断论唯物主义就嘲讽西方发达国家的人信上帝是愚昧，其实真正愚昧的是我们自己，西方人对世界、对宇宙的认识比我们少吗？西方的科学认识比我们落后吗？为什么就不想想西方的科学技那么发达大家还信上帝，获诺贝尔奖的科学家中有百分之八十都是基督徒？人家都比我们傻吗？我们学了一点点唯物主义就武断地否认上帝的存在吗？重要的不是有没有上帝，而是我们需要上帝，一个民族文化中如果没有真正意义上的宗教，没有上帝的观念和信仰，这个文化就是虚空的，我们的生命和灵魂就是面对无底的虚无；所谓虚无，就是指生命和灵魂没有信仰、没有目标、没有盼望、没有了抚慰的怀抱，如是就找不到生命的意义，找不到人生的价值，找不到方向，于是迷失，无所适从，以至无所不为。中国人自古以来就设有过真正信仰意义上的宗教，虽然有过道教、佛教，但这两种宗教均没有上升到终极的积极价值的意义的境界上，只是一种修身养性、脱烦恼的个人超脱状态，正是这种追求个人超脱不问世事，不关心社会的目标状态造成了中国文化价值的虚空，中国的宗教既设有把宗教信仰提升到灵魂与行为规范、准则的高度，更没有想到敬畏神，宗教信仰只是一种附庸风雅供高人雅士清谈的资料，更多的程度上菩萨在中国人的意图里只是一股满足人的欲望的力量，中国人的拜偶像在国人的感觉里也没有任何神圣可言，菩萨与人做的只是一种钱、权、利的交易，你给菩萨烧香、献钱，菩萨保佑你发财，至于这财怎么发的，菩萨一律不管不问。内蒙古赤峰市一副市长就把他受贿贪污而来的几千万元存放在一个大寺庙里佛袒像座底下，每次往里面增放钱时都烧香求佛袒保佑他不耍让他的钱暴露，这就是中国人信神的典型心态和目的，宗教的神圣感、敬畏感、对人的心灵的约束、监视及宗教的本来意义一一消失，中国宗教对中国文化的影响结果是负面的、消极的甚至是有害的。西方文化相对说来没有我们这么多问题，根本原因是有真正的信仰，因为文化中的方方面最终都要落实到个人信仰上来，西方基督教信仰不仅是一个信有上帝的问题，基督教信仰是整个西方文化的根基，圣经是西方文化的沃土，圣经是整个人类文化的理想及追求的最高境界的表达，是一本人类文化的百科全书。西方人的价值观、人生观可以说大多是对圣经的阐发，民主、自由、平等、博爱、诚信、公义等等西方文化中核心的东西都从圣经而出，准确地说是从上帝而出，因为上帝所行的就是公义、自由、平等、博爱。在西方人的意识里，理想的人类应该是上帝精神的演绎，对上帝的信仰深含着对上帝的爱，对上帝的感恩之情，对上帝的信仰中也包含着人与上帝立约；于是人通过对上帝的信仰把上帝做为准则，让上帝成为信上帝之人的灵魂中的敬畏与保护的动力，这样人就成了一个履行与上帝之约中承诺而对上帝负责也对自己负责的人，成了一个诚信的守约者。如果每个人都能怀着一颗真诚的心，一颗敬畏上帝又对上帝充满爱的心，那么上帝之国就会降临到我们人间了……待续……龙汇安 ∶ 就不说意见了：学习。yishixuan ∶ 艺术家的精神上的匮乏必然导致艺术的死亡。赞！！！！！！李佳凝油画 ∶ 学习。顾曲爱故纸 ∶ 我来学习，学习。luoyueheng ∶ 资本冲击精神，当今西方和东方人性的堕落，才有现在变态的所谓天价艺术！垃圾啊！刘庸之 ∶很好的文章！当代的艺术正如∶怕晚上起夜吓掉魂！艺术的创造性比技术重要，创造一种独立的艺术语言更重要。艺术创作要有更多的思考含量如∶美学······彭朝 ∶ “艺术的创造性比技术重要，创造一种独立的艺术语言更重要。”兄之所言，正中核心！且在此向兄致敬。马一鹰 ∶ 创造一种独立的艺术语言，营造一种美好的艺术画面、氛围也许变得尤为更重要。。。。。。感谢支持！赞美！SZL19870625 ∶反思中，拜读。地平河西 ∶泱泱大国，大师就那么几个老人，足可见悲哀了；滚滚历史年轮，庸俗尽在政治下，国民素质提高还是有良知的文人的事，陈丹青在做，画画还是小事情。丁飞 ∶只有通过艺术，不断渗透到生活中去，艺术家才能找到基础，以取得进步。地平河西 ∶ 艺术来于生活，高于生活，是生活的典型体现，是生活的本质，比如国外一些优秀的电影。其实我们可以从好的艺术中看到人类的厄运。能干的艺术家对生活的敏锐观察力远超政治家和二流科学家（爱因斯坦等为一流）。学生浅见哈。马一鹰 ∶ 优秀的艺术家首先应该是一个思想家，他/她的洞察力、直觉、智慧等等应该是许多人所不能及的，也许。。。呵呵。。。本人的浅见哈。彭朝 ∶有道理，这个问题实际上已经足以上升至关乎一种文化价值取向的高度了。曾群策 ∶ 拜读，学习！！sxxalqw ∶ 确实需要反省了。。。贵州福海 ∶ 放弃以前，可以轻声欢笑，就像青春的小夫妻想有一个独立的生活空间放弃媚外，可以自由飞翔，这就是那个在天空中飞翔的小鸟

别以为，文化是在减少，那是因为思想的奴性还没有获得真正的解放，思想不能解放的人，还想以思想去教育别人，还标榜以思想自居``````王相懿 ∶一场艺术革命即将来临，希望是场巨大的风暴，能够唤醒即将苏醒和尚未苏醒的人参与进来，给中国艺术界进行一次大的洗礼。。。彭朝 ∶在下亦有同感，且让这场荡涤旧秩序的飓风来得更猛烈一些吧。让沉睡的中国在震撼之中傲然而立。从此结束以西人之蛮梦躏我华夏龙人文心之荒唐劣举。让举众不明的时代从此一去不返，将那条高高飘扬在共和国红色土地上的破旧不堪的进口牛仔裤永远的丢弃在历史的垃圾堆中。诚惶诚恐，焚香沐手，盼其为切。陈靖 ∶ 支持下马老师,当代的中国艺术正处于不断演变的过程中......萧也 ∶ 没有哲学思维、没有宗教情怀的民族想象力就会枯竭，因为哲学和宗教所思考、想象的都是宇宙中物质之外又在物质之中的灵性本体，这种灵性本体即使在哲学思考中也不是抽象的；哲学思维中也伴随着一种对灵性本体的直觉领悟，宗教信仰越强烈的民族想象力也越发达；因为宗教沉思和冥想是需要想象的，宗教的想象与艺术的想象没有质的区别，中国人因为没有真正意义上的宗教想念，所以想象力已近枯竭，没有了想象力，艺术的创造、科学的发现、哲学的沉思将离我们越来越远；我们只能模仿、只能对物写生、只能在人家西方人的作品中加进一个伟大的四大发明。灵川 ∶ 部分赞同萧也先生所云。丁飞 ∶艺术家须追求真、善、美，抵制假、恶、丑。把更多、更好的艺术作品奉献给时代。当艺术作品达到一定的品位时，肯定会带来经济效益，不能主次颠倒，否则艺术家本人和其作品就会一同贬值。艺术家追求极致的、精神，也就是一种艺匠精神。只有通过艺术，不断渗透到生活中去，艺术家才能找到基础，以取得进步。马一鹰 ∶ 当艺术作品达到一定的品位时，肯定会带来经济效益，不能主次颠倒，否则艺术家本当艺术作品达到一定的品位时，肯定会带来经济效益，不能主次颠倒，否则艺术家本人和其作品就会一同贬值。赞同丁兄观点！王培富 ∶艺术不会消失，消失的只是艺术形态，旧的形式会孕育新的艺术。架上绘画不是也消失过，但新艺术在诞生。而且艺术精神不会消失，只不过在进化。只要人在寻求，艺术在创新。马一鹰 ∶ 艺术艺术精神不会消失，只不过在进化。只要人在寻求，艺术在创新。赞同培富兄高见！李垒 ∶ 这三个人在至少在中国的艺术史上是回避不掉的三个人！我相信在中国的文化史上也是如此，我个人极为推崇这三位先生！彭朝 ∶我还以为只有在下一人未睡，原来兄亦为同道！呵呵~！耳东 ∶本就"同道"中人,只可能表达方式有别吧!正探,也欣读!!/ 各兄/说/老陈:"失道而後德。失德而後仁。失仁而後义。失义而後礼意为"杀身成仁",/恐高抬了. 我以为"其"过多为"直哉史鱼"或为"德者有言.而言者非怀德...或为"仁者有勇.而非有仁.."!! 是否真有"有得于内,无待乎外,而必有外...先不论,静观此生待之!! 必竞今天下, /朝兄!!!/ 子有曰:/.."由.知德者鲜矣".../难求遇了!! 如握顺颂!!彭朝 ∶ 呵呵~耳东兄所言极是。观其形，而非以相观。有道理。也正是由于这种所谓的“大道废，仁义出”的这么一个时代，才造就了这么一个特殊时代背景之下的“非仁之勇”，还是如兄所言，且静待其变，以观其待吧。蔺高管 ∶ 学习！萧也 ∶ 其实陈丹青也并不是大家所称颂的有棱有角的方形的人，也有他圆滑的一面，比如说目前现实中的丑陋的方方面面几乎已经批遍了，但唯独闭口不谈当代艺术，唯一的一次是在中国当代艺术院成立会上发言中轻描淡写的说了几句，第二天即遭到邱志杰等人的围攻，然后声音就停止了，为什么？当代艺术势力太强，他惹不起啦。马一鹰 ∶ 丹青同志还是努力声明了自己的：“我的作品都不算是当代艺术” http://www.ccdy.cn/2010-05/17/content_471799.htm徐文娟 ∶ 中国文化要传承，虽然没有永生但至少证明存在过。北京墨海堂画廊 ∶学习。黄huang ∶ 谢谢分享，学习，顶！！！李少清 ∶我不发表意见。颜伶 ∶是的，具象来于生活，艺术赋与生活形象和生命，更再现艺术的深度与灵魂。王新福 ∶ 支持！腾飞的烟尘 ∶ 一个精神殖民化越来越严重的民族，一种创造力遭到摒弃文化，一群眼里只有润笔的艺术家。艺术的涅磐是必然的。彭朝 ∶ 衷心的希望，这种所谓的“现象”背后的中国之艺术，仅仅只是所谓的“涅槃”而不是“腐朽”。且期待其“涅槃”之后的“重生”吧。问候！苏胜前 ∶ 我看过台湾做的台北故宫电视非常好。很文化很现代，别人有真正平和之心，大陆没传统文化也没跟上时代潮流的底气怪谁呀？我做好自己吧。彭朝 ∶如若国人皆如胜前兄所言，乃为当下。则实为我华夏泱泱文化进步之第一最上之法。问候兄，祝好！萧也 ∶ 中国人的思维是一种诗性的情感思维，所谓情感思维，就是思维的起终过程全都由情感控制着，情感起、思想起，情感消、思想止，思维的状态是偶发的、联想的、兴起式的，缺少一种静穆的理性深沉的寻根究底的追问，这类思维的问题是缺少一种深度的探究性与系统性，所以我们只能出伟大的诗人，很少出伟大的科学家和哲学家。中国历史上真得够得上大哲学家的只有老子和庄子，我很敬重鲁迅、吴冠中、陈丹青，不可否以，他们三个在中国知识分子中是不肯做奴才的人，是追求独立人格有良知的知识分子，但他们三个的共同问题是∶对文化的思考和批判只是停留在对现象的抨击状态上，他们的做为和功能就象一把锋利的手术刀，剖开了中国文化中的脓包，让疮浓流出来见了太阳，但是因为没有找到愈合伤口的药，更没有找到产生浓疮的源头，也就是找不到拯救我们文化的良方，其结果他们的思考、他们的批判、他们的口诛笔伐就象在众人中赋诗，颂者痛快，听者也痛快，但只是痛快而已。我们需要鲁迅、需要吴冠中、需要陈丹青，但我们更需要能指引方向的思想大师。彭朝 ∶ 萧也兄所言之“精神的回归”，其核心依然还是要回归其缘起之本源。当下中国艺术的发展与改良，所谓的“固守”固然重要。但更为重要的，则是萧也兄所提出的“对于精神的回归”。所谓的回归，其根本目的在于正本清源，然后才可以续大统。正如兄之所言：当下中国艺术领域最为迫切的，不是所谓的“大师”，而是这种对于“方向的指引”。若无正法，师者何用？回归精神，意在清源，正其本心，为其万变，化而化之，如如不动！问候老兄，敬礼！龙汇安 ∶重要的不是艺术，在改造历史中彻底完结了，--随之而来的当代性是什么呢？应该是：重要的不是艺术形式！刘天元 ∶学习！

苏胜前 ∶萧也谈到的两点中国人没有宗教与中国人的思维。在郭尔凯郭尔的《恐惧与战栗》一书中讲到一个故事亚伯拉罕之祭，它超越了恐惧而无限弃绝，刺向儿子的刀停在空中，上帝眷顾他了他啥也没失去而成了英雄。这是西方宗教信仰的著名案例，这可印证目下国人被病垢之所在，无可非议。但我反复阅读反复思索，感到这里面不是一个宗教信仰可解决的事。任何文明都在自身的发展过程中源自本能对自然的敬畏而思考出一种行之有效的生存发展之智慧。如果不淤于在概念上计较，宗教就是一种对未知的敬畏与对自我渺小的反省的彻悟与自明。如此说来中国传统文化中本来就有这个东西只不过认知不一但神似而形不似尔。我们不得不在时间中看看，到底这种东西是咋样的远离了中国人而让国人倍感虚弱？至于中国人的思维也许是情感的也许是后现代的。在前现代人类敬重自然，在现代人类想超越自然，进入现代后人类所谓的环保主义又开始明白人在自然面前的渺小。中国文明是早熟的文明，只不过不善于像西方那样严密叙述自己而矣。但在中国人的思维中是很明确的天人合一这应值得发扬也是现代中国人面对未来可以厘清思绪的正本清源。万物归一物各不同，但心永恒，虽天涯也若比邻，此所谓破相也只是形式而虽刹那却是必然。彭朝 ∶胜前兄言之有理，宗教与哲学对于人类的实质意义，也许并不仅仅在于这种单纯的“超越恐惧”与“无限弃绝”。可能更重要的在于其对于人性本身的“自我认知”。毕竟所谓的“恐惧”与“反省本身”其核心问题还是在于人性自身的原有的自我矛盾性。也许所谓的“宗教”也罢，“信仰”也好。或许也仅仅只是一种用以实现其“认知”的所谓“手段”吧？苏胜前 ∶恩。热情与希望也许是解决自我矛盾的最好动力，手段也就可也不断地出现了。请君雅正！孙新华 ∶古今各时代，东西各国度，均有自己的思想大师。但能纵贯古今，折服百国的大师似乎未曾出现？唯独圣经中耶稣教导门徒的一些极具绝对普世价值的思想似乎具有跨越时空的价值标淮。中国的老庄也有很多思想具绝对价值。他们的思想可融合，升华为一些极简单，直截而朴实的思想，由此更接近宇宙终极永恒的真理，用以探索和指导一些具体问题的解决方法。张齐民 ∶我不同意陈丹青所说的：“中国的版画专业比油画更具优势”这一说法。二者其实是各有各的优势。尤其是从追随者的人数和影响力来看，中国油画的势力还是比版画强的。比如油画家的数量、对油画作品的关注、相关学术研讨以及油画的市场等，就连方力钧也画油画。方力钧等为什么不用版画来说明自己而获得成功啊？（这里暂且不论方力钧的成功性质和如何成功的）哈哈！不就是因为油画的势力和影响都大于版画吗。不能说几名版画家在油画领域里获得了成功就是版画的势力比油画大。至于注重技术、忽略创造性是我国整个教育系统早就存在的问题，哈哈，地球人都知道啊，这样的问题绝不仅仅在美术教育中存在，更不只是在油画教育中存在了，因为在这方面油画和版画存在的问题基本是大同小异的。难道不是吗？作为一名有影响的艺术家，说话本该更为严谨、慎重才是。期待看到更精彩透彻的言论。马一鹰 ∶或许陈丹青所说的其实是指∶版画在教学的理念和方法上与油画有很大的区别，它不象油画一样纯粹注重技巧的磨练，而更多的是思想的启发、思路的拓展，创造性思维的引导、开发。。。。。。萧也 ∶新华兄的见解真是很高，具有相近的价值观及心灵境界的双方很容易沟通和理解，很容易产生对应关系，一个无神论者很难理解一个虔诚的信徒的心境。以前我不是基督徒时，我曾经取笑基督徒们左一个感谢上帝、右一个感谢上帝的神态，很难理解他们的状态；因为我当时是否定上帝的，我曾经是一个充满激情的尼采、德里达、福柯、利奥塔等疯狂否定上帝及形而上学的后现代主义者们的崇拜者，等到我成了基督徒以后，我才深深地理解为什么西方这么多人是基督徒；当我感受到上帝的做为之后，我就能深深地理解基督徒的心境和行为。张齐民 ∶一鹰你好：我觉得，中国版画教学对思路拓展的关注更多是在材料表现力有限、技法相对单纯的情况下不得已而为之的作法，而不是自觉自愿地去做的。这本身就是版画教学的弱点之一。在整个中国艺术教育的思路没有扭转过来的情况下，创造性思维的开发和引导在版画教学中同样是严重缺乏重视的。油画和版画教学理念的差别其实真的是大同小异，五十步笑百步罢了。正像我先前所说的，缺乏创造性属于我国教育系统的普遍现象，如果靠这点儿差别就说“版画比油画强势”就太过随意了。可是，从另一个方面说，油画表现材料丰富，油画可以模仿版画的大部分效果，版画就算理念再先进对油画的某些效果也没辙。我想这是不少版画家改画油画的原因之一。这恰好从另一个方面说明了油画在表现力上的优势以及它的凝聚力、向心力。另外，两个画种不同的创作规律使改画种的版画家的画看起来有种新鲜感，更易引人注目。但这最终丰富了油画的表现力，促成了油画的新发展，更加强了油画的优势。油画比版画的强势因而也是一个自然而然的现象。请一鹰指正。马一鹰 ∶ 以下对话回复齐民兄∶ 张齐民∶ 我觉得，中国版画教学对思路拓展的关注更多是在材料表现力有限、技法相对单纯的情况下不得已而为之的作法，而不是自觉自愿地去做的。这本身就是版画教学的弱点之一。马一鹰∶ 其实我觉得无论哪个画种，它们有各自的特点和优点，无所谓哪一个强哪一个弱，关键还是怎么去做。呵呵。。。张齐民∶ 在整个中国艺术教育的思路没有扭转过来的情况下，创造性思维的开发和引导在版画教学中同样是严重缺乏重视的。油画和版画教学理念的差别其实真的是大同小异，五十步笑百步罢了。马一鹰∶ 这个确实值得思考、观望、等待。。。张齐民∶ 正像我先前所说的，缺乏创造性属于我国教育系统的普遍现象，如果靠这点儿差别就说“版画比油画强势”就太过随意了。马一鹰∶ 其实版画队伍在目前国内是很弱很弱的，几乎看不到有做版画的了。所以好多版画作品也就很稀有。其实有的时候我去书店还真的很关心版画的。张齐民∶ 可是，从另一个方面说，油画表现材料丰富，油画可以模仿版画的大部分效果，版画就算理念再先进对油画的某些效果也没辙。我想这是不少版画家改画油画的原因之一。这恰好从另一个方面说明了油画在表现力上的优势以及它的凝聚力、向心力。马一鹰∶版画在构图上同样可以别出心裁的，表现的技法也可以做得很丰富。不少版画家改画油画的原因或许多种多样，版画没有市场可能是很大一个原因。张齐民∶ 另外，两个画种不同的创作规律使改画种的版画家的画看起来有种新鲜感，更易引人注目。但这最终丰富了油画的表现力，促成了油画的新发展，更加强了油画的优势。油画比版画的强势因而也是一个自然而然的现象。马一鹰∶所谓的版画比油画的强势说法或许真的有点问题，其实其他画种改行画油画而且画得好的也不少。对吧？呵呵。。。感谢齐民兄支持！敬礼！请老兄指正。。。沈原一 ∶学习！nongshizhai ∶学习！张齐民 ∶ 若无正法，师者何用？彭朝说的真好，喜欢。突破有限向无限，一鹰说的好，喜欢。和一鹰兄交流心情愉快，希望常见到您的文章，向您学习，请多指正。